Kondenswasser Klimaanlage oder nicht?

[matrails]

Hallo zusammen,
seit einigen Tagen befindet sich vor derm rechten Vorderrad meines Berlis immer eine Pfütze auf dem Garagenboden. Meine Vermutung ist, das dieses das Kondenswasser aus der Klimaanlage ist. Nur habe ich (dank des "Super-Sommerwetters") die Klimaanlage schon seit einiger Zeit nicht mehr benutzt. Irgendwo meine ich hier im Forum aber gelesen zu haben, dass der Kompressor immer mitläuft, auch wenn die Anlage ausgeschaltet ist. Kann dadurch denn auch Kondenswasser entstehen?
Ich habe die Pfütze auch mal begutachtet, ist weder ölig, noch riecht es, nur so ein ganz leichter Schmierfilm (kann aber auch vom Boden kommen). Unters Auto gesehen habe ich auch, die Flüssigkeit scheint aus dem Bereich des vorderen Radkastens /Hohlraum Stoßstange zu laufen und tropft dann vor dem rechten Vorderrad auf den Boden. Ebenfalls habe ich alle Flüssigkeitsstände (ausser Klimaanlage) überprüft, alles i.O.
Meine Fragen nun: Ist das normal mit der Pfütze, also, dass diese entsteht, auch wenn die Klimaanlage nicht läuft? Wo ist der Ablauf für Kondenswasser am Berli? Oder könnte das eine Undichtigkeit im System der Klimaanlage sein? Wenn ja, welche Konsistenz/Geruch/Farbe hat das Kältemittel?

[DiDre]

Ich bin nicht so der Technikexperte, aber ich denke nicht, daß der Kompressor der Klima immer mitläuft. Schließlich gibt es beim Einschalten der Klima immer so ein leicht spür- und hörbares "Klack", war bei meinem 1er und 2er Berli so.

Was die Flüssigkeit auf dem Boden ist, kann ich dir also auch nicht sagen. Kühlflüssigkeit war bisher bei mir meistens grünlich, muß aber nichts heißen.
Am besten man vielelicht mit einem Küchtuch aufwischen. Ist es farblos und es riecht nach nichts, würde ich sagen, es ist unproblematisch. Vielleicht sind es ja einfach nur Regenreste die langsam den Weg nach unten finden?
Jedenfalls bei uns hat es in den letzten Tagen öfters mal geregnet.

[Fantomas]

Vielleicht das Wasser für die Scheibenwaschanlage? Der Wassertank ist beim Berlingo vorne Rechts unterm Kotflügel verbaut...

Gruß :cool: ,
Christian

[Marquart]

Bei meinem Berlingo läuft der Kompressor nur mit, wenn ich die Anlage eingeschaltet habe!

Kannst Du ja selbst beobachten, wenn Du die Klimaanlage von jemand anderem zuschalten lässt.

Gruß, M.

[Werner]

Also, der Kompressor läuft zwar immer mit, nur wenn die Klimaanlage abgeschaltet ist, ist dass System durch ein Magnet-Ventil geschlossen (daher auch dass"Klack" beim einschalten) und es findet keine Bewegung vom Kältemittel statt!!! Kältemittel ist ein Gas und tropft somit nicht!! Dass was mit austreten kann, ist dass Additiv, das zur Lecksuche benötigt wird (leicht gelb/grünlich)!! Nur dann würde die Klima auch nicht mehr funktionieren. Solange die Klima läuft kann sich Eis am Verdampfer bilden, dass nach abschalten langsam abtaut und nach aussen geführt wird. Ich gehe mal davon aus dass das nicht die Klima ist sondern eher Scheiben/Regen-wasser sein wird.

LG
Christian

[esibesie]

Hi,
der Klimakompressor läuft normalerweise nicht immer mit. Da dann auch keine Kälte produziert wird, dürfte auch kein Kondenswasser entstehen. Bei unserem 1er Berli war der untere Kühlwasserschlauch ein wenig porös. Waren immer nur ein paar Tropfen. Ist aber nur auf der Hebebühne zu lokalisieren. Zu verbaut da unten! Kühlwasser riecht nicht charakteristisch, ist aber leicht ölig an den Fingern.
Gruß,
Eckhard

[lemmi]

Hi,
der Klimakompressor läuft normalerweise nicht immer mit. Eckhard


nun da stellt sich die frage wie wird der kompressor angetrieben

hat er einen elektromotor oder über einen keilriemen ?

mehr sag ich jetzt nicht dazu
:cool:

gruß lemmi

[cub]

nun da stellt sich die frage wie wird der kompressor angetrieben

hat er einen elektromotor oder über einen keilriemen ?

mehr sag ich jetzt nicht dazu
:cool:

gruß lemmi
Oder hat er eine Magnetkupplung?
Dann dreht sich zwar die Riemenscheibe aber der Kompressor nicht.
Außer den beiden Kältemittelleitungen läuft auch noch eine elektrische Leitung zum Kompressor, soweit ich das von oben sehen konnte ohne etwas auseinander zu schrauben.
Infos über Klimaanlagen gibt es hier: klickst du hier (http://community.dieselschrauber.de/contenttopic.php?t=3475).

LG Uwe

[*Stil*]

Würde auch auf den Wischwascherbehälter tippen. Der ist bei einigen Modellen nicht immer ganz dicht

[lemmi]

langer rede kurzer sinn nur mal so zum testen ein wenig spiritus in den spritzwassertank warten bis die nächsten tropfen kommen finger rein ablecken
schmeckt es total scheiße ist es der spiritus und dein tank hat ein leck

gruß lemmi

[. Guido QQ]

...kanner statt Spiritus nich auch Tritop nehmen? Schmeckt zwar auch sch..., aber wenigstens nicht total sch...

[matrails]

Hallo zusammen,
danke für die Tipps, habe mir das Ganze gestern Abend noch einmal genauer angesehen: Also, ausschließen, dass es der Wischwassertank ist, kann ich nicht 100%, da der so eng eingebaut ist. Allerdings sollte dann die austretende Flüssigkeit nach Alkohol stinken, da da so'n Zusatz drin ist.
Öl ist es auch nicht, dass würde man erst recht riechen und fühlen.
Ich schätze, dass es am Kühlwasser liegt. Hatte den Wagen vor einigen Tagen in der kostenlosen ersten Inspektion und die haben wohl Kühlwasser nachgefüllt, warum auch immer. Vorher war der Kühlmittelstand bei warmen Motor genau auf Maximal, jetzt steht dieser bei kalten Motor ca. 2 cm über Maximal, d.h bei warmen Motor steigt der Stand noch weiter. Wahrscheinlich wird die überschüssige Flüssigkeit an einer Art Überdruckventil (gibts sowas?) rausgedruckt ---> Pfütze. Ein weiteres Indiz ist, dass es nur nach dem Abstellen tropft, sobald der Wagen länger steht, tropft es nicht mehr. Na ja, werde das weiter beobachten und wenn es nicht aufhört, noch einmal bei der Cit-Werkstatt vorbeischauen.

[Fantomas]

Ein Überdruckventil gibt's beim Kühlwasser. Das überschüssige Wasser wird aus dem Deckel gedrückt.

So ist's auf jedenfall bei meiner DS...

Gruß :cool: ,
Christian

[Dille]

Hallo matrails,

was ist denn aus deiner Pfützengeschichte geworden?
Ich habe heute das gleiche bei mir beobachtet, die Klima lief zwar, aber nur kurz, und so einen grossen nassen Fleck hatte der Berli selbst nach 800km Dauereinsatz in den Urlaub noch nicht... es hat nach 30 min noch getropft, rechts vorne irgendwo aus der Bodenverkleidung meines HDI kams raus, KEIN Öl, geruchloses Wasser. Der Kühlwasserstand war OK.

Nach ca. 3h war Schluss.
Bei einem Blick in den Motorraum sah ich auch leicht nasse Stellen an der Klimaleitung, dort wo sie vorne vom Kühler unten raus kommt und am Blech festgeclipst ist...

meno, und ich will nächste Woche in Urlaub nach Italien.

[Schöni]

Vielleicht das Wasser für die Scheibenwaschanlage? Der Wassertank ist beim Berlingo vorne Rechts unterm Kotflügel verbaut...

Gruß :cool: ,
Christian
Ja, so ist es und nicht anders! :jaja:

Hast zu viel Wasser reingeleert.

[Dille]

Ja, so ist es und nicht anders! :jaja:

Hast zu viel Wasser reingeleert.

Definitiv auch nicht, es fehlt ca. 1/2 Liter im Behälter...

[BM300]

Wasser läuft wahrscheinlich dann auf den Trägern noch nin und her.
:angst:

[Holger P.]

Der Abwasserschlauch für die Klima liegt sehr oft auf dem Träger, der die Achsschenkel hält. Das bedeutet, daß bei Wasseraustritt, daß Wasser hin- und her läuft und irgendwo von diesem Träger tropfen kann. Oder bei wenig Wasseraustritt, da die Klima nicht so lange lief auch bis zum Verdunsten auf den Träger bleibt.

Da ich diesen Zustand nicht gut fand (auch wegen des vermutlichen zusätzlichen Rostansatzes) habe ich den Schlauch durch eine Öffnung nach unten verlegen und mit einem Kabelbinder befestigen lassen. (Im Rahmen der Erstinspektion, da ich mir das Auto einmal genau von unten angeschaut habe.)

Jetzt kann das Schlauchende direkt auf die Straße "gucken" und läßt jeden kleinen Wassertropfen direkt auf die Straße.

Wenn ich unter das Auto schaue, kann ich auch schön das Schlauchende sehen.

[Dille]

Hallo Holger,

danke für den Tip, werde ich mir mal angucken. Allerdings wundert mich trotzdem die enorme Menge, die gestern rauskam... allerdings stand der Berli dabei leicht schräg (an einer Stelle wo er sonst nicht steht) und da würde dann die "verteiltes Wasser auf dem Träger kann herauslaufen"-Theorie passen.... Werd wieder berichten!
@ matrails: was war's denn bei Dir?

[BM300]

Hallo Holger,

danke für den Tip, werde ich mir mal angucken. Allerdings wundert mich trotzdem die enorme Menge, die gestern rauskam... allerdings stand der Berli dabei leicht schräg (an einer Stelle wo er sonst nicht steht) und da würde dann die "verteiltes Wasser auf dem Träger kann herauslaufen"-Theorie passen.... Werd wieder berichten!
@ matrails: was war's denn bei Dir?

:D Ich kenn das von des Nachbars Hund, wo der noch nicht war pisselt er auch hin. :jaja:
Spaß beiseite, wenn es nicht anders als normales Wasser anfüllt (z.B.leicht ölig oder klebrig) ist es meist Kondenswasser oder Regenwasser aus dem Rahmenteilen abgelaufen. So ist es jedenfalls bei unserem. :)

[matrails]

Hallo Dille,
erstmal sorry, bin am Wochende selten online, Haus, Garten etc ;-)
Die Tropferei hat bei unserem Berli kurze Zeit später ganz aufgehört, die Pfütze in der Garage wurde immer kleiner und an der rechten Verkleidung vorne war dann auch nix mehr zu sehen.
Da mir die Sache keine Ruhe liess, habe ich nochmal alle Möglichkeiten (Kühlwasser, Klima und Scheibenwaschwasser) kontrolliert und siehe da, es muss am Scheibenwaschbehälter gelegen zu haben. Ich hatte den Wagen, bevor die Tropferei anfing, in der 1500km-Inspektion und die haben das Waschwasser bis zum Anschlag aufgefüllt. Da der Behälter tief im Radkasten liegt, ist ja ein langer Einfüllstutzen aufgesetzt. Und genau da, wo der Einfüllstützen in den Behälter gesteckt ist, suppte es raus. Das Teil war einfach schief draufgesetzt (oder verrutscht) und dementsprechend undicht. :( Ein paar Handgriffe und es war wieder richtig eingerastet. Das ist also die Erklärung, dass die Tropferei auch von selber aufhörte: Das Wasser drückte sich an besagter Stelle so lange raus, sammelte sich im Radkasten und tropfte dann auf den Boden, bis der Einfüllstützen leer war.
Ich würde das an Deiner Stelle mal kontrollieren, vielleicht kommt die Tropferei an Deinem Berli ja auch daher...

[Dille]

Hallo Namensvetter (und nochdazu auch mit "tth" :-),

danke für Deine Antwort! Das mit Garten und so kenn ich, ich hab's auch erst heute gelesen und komme gerade aus der heute fertig gepflasterten Garage :-)
Also der Einfüllstutzen kann's bei mir auch nicht sein, bei mir (1er Berli) ist der Behälter und der Stutzen ein Teil. Und im Behälter fehlen wie geschrieben, mind. 1/2 l.
Da die letzten Tage (bei dieser frühherbstlichen Kühle) die Klima nicht lief, hörte auch das Tropfen auf, ich denke der Hinweis mit dem Schlauch auf dem Träger wird wohl nicht verkehrt gewesen sein... ich werd' nachm Urlaub den mal ordentlich befestigen.
Nochmals Danke für alle Hinweise!

[stoph]

Hallo Dille,
erstmal sorry, bin am Wochende selten online, Haus, Garten etc ;-)
Die Tropferei hat bei unserem Berli kurze Zeit später ganz aufgehört, die Pfütze in der Garage wurde immer kleiner und an der rechten Verkleidung vorne war dann auch nix mehr zu sehen.
Da mir die Sache keine Ruhe liess, habe ich nochmal alle Möglichkeiten (Kühlwasser, Klima und Scheibenwaschwasser) kontrolliert und siehe da, es muss am Scheibenwaschbehälter gelegen zu haben. Ich hatte den Wagen, bevor die Tropferei anfing, in der 1500km-Inspektion und die haben das Waschwasser bis zum Anschlag aufgefüllt. Da der Behälter tief im Radkasten liegt, ist ja ein langer Einfüllstutzen aufgesetzt. Und genau da, wo der Einfüllstützen in den Behälter gesteckt ist, suppte es raus. Das Teil war einfach schief draufgesetzt (oder verrutscht) und dementsprechend undicht. :( Ein paar Handgriffe und es war wieder richtig eingerastet. Das ist also die Erklärung, dass die Tropferei auch von selber aufhörte: Das Wasser drückte sich an besagter Stelle so lange raus, sammelte sich im Radkasten und tropfte dann auf den Boden, bis der Einfüllstützen leer war.
Ich würde das an Deiner Stelle mal kontrollieren, vielleicht kommt die Tropferei an Deinem Berli ja auch daher...
hmmm...mein berlingo tropft innen, beim rechten sitz, vorne. nachdem ich die verkleidung wegnahm, sah ich, dass der kondenswasserschlauch, da wo er durch die wand in den motorraum geht, nicht dicht ist. oder es ist vorne was verstopft..? kann mir jemand einen tip geben?
stoph, berli hdi 2000; 5,2 l auf 100 km.

[Dille]

Hallo zusammen,

also nach unserem herrlichen Urlaub, der natürlich mal wieder viel zu schnell zu Ende war, hab' ich mir die Sache gestern nochmal genau angeguckt:

Der Scheibenwaschwasser-Behälter ist tatsächlich 2geteilt, und der Einfüllstutzen nur eingesteckt und mit einem O-Ring abgedichtet! Das Ding ist aber mehr schlecht als recht positioniert und dass es da raussifft, ist vorprogrammiert. Das könnte also tatsächlich die Ursache gewesen sein, zumal der Wagen, als die Pfütze auftrat, stark nach rechts geneigt geparkt war!!
Also - raus, saubergemacht, gefettet, wieder rein, und zukünftig nicht mehr einfüllen als bis Behälteroberkante. Danke für den Tip!!

Der Kondenswasserschlauch für die Klima endet (sauber fixiert) fast am hinteren Ende, aber noch über der unteren Abdeckung beim HDI. Von da kann das Wasser "normalerweise" an einem Knick entlang nach links oder rechts runter, in Kurven oder Steigungen aber auch überall sonst hin, auch auf Träger etc. Ich hab an der Stelle in die Abdeckung einfach ein ca. 30mm grosses Loch gebohrt, jetzt kanns direkt raus.
Und die Ursache der "flugrostigen Befestigungen" der Alu-Leitung, die unterhalb des Kühlers weggeht und deswegen ich schon Kühlerundichtigkeiten vermutet habe, ist auch geklärt: Das Ding ist die Leitung, die direkt weg vom Klimakompressor kommt, und die ist natürlich bei eingeschalteter Klima saukalt, und bei entsprechend schwülwarmem Wetter (wie gestern) wird das Ding in kürzester Zeit durch Kondenswasser von aussen klatschnass. Also auch kein Grund zur Panik.

@ stoph: Zu Deinem Problem weiss ich leider keinen Rat....