HDI mit PÖL [Archiv] - Berlingo-Forum

Jörg_AC

Di., 25. Apr. 2006, 18:11:34

partner4ever

Di., 25. Apr. 2006, 21:18:13

... Vielleicht schaffe ich es ja noch ein Paar Fotos ins Netz zu stellen.

Ja, Fotos wären nicht schlecht.

Wie warm wird das Pöl vor der Hochdruckpumpe ?

Gruss an alle. :wave:

Lupe

MadMaxII

Sa., 13. Mai. 2006, 17:48:12

Hallo zusammen,
habe meinen Pölumbau weitergetrieben.
Ersatzrad ersatzlos gestrichen. (Naja hab jetzt eine Pannenspray Flasche dabei)
Zusatztank 42l von Monopoel verbaut
Tankstutzen im Kofferraum rechte Seite Radkasten (geht da Bj 2002)
Zusatzpumpe in Tanknähe verbaut
10mm PA Schläuche bis in den Motorraum verlegt
großer LKW Dieselfilter als PÖLfilter öberhalb der Klimaeinfüllstutzen verbaut
Magnetventil das den Rücklauf zwischen den Tanks hin und Her schaltet
Wärmetauscher (12 Platten) Heizungsbedarf öberhalb des Motors zusammen mit Magnetventil verbaut
Relais zum Schalten Der Ventile und für Stromversorgung Zusatzpumpe verbaut
Schalterdummy neben Leuchtweitenregulierung zu volwertigem Kippschalter mit Beleuchtung ausgebaut

1200 Km Pflanzengefettet a 69ct/l Lidl NL

Noch ein paar Undichtigkeiten beseitigen, etwas Wärmeisolierung und das Projekt ist abgeschlossen.
Vielleicht schaffe ich es ja noch ein Paar Fotos ins Netz zu stellen.

So long

Jörg

hi,

saugeil. halte uns bitte auf dem laufenden. bin nämlich auch am überlegen, so nen umbau durchzuziehen. wenn da nur nicht diese horrenden preise der anbieter solcher bausätze(z.b. elsbett) wären. habe mal bei nem betrieb, der auf PÖL umbaut angefragt. er verbaut bausätze von elsbett. kostenpunkt des materials ca. 1200 €. dazu ca. 1300 € lohnkosten. das schreckt schon gewaltig ab. da wäre ne komplette umbauanleitung für unsere FAQ´s schon super. mein schwager ist kfz-meister. der würde das dann bestimmt hinbringen.
bin gespannt.

gruß

Max

helmut_taunus

Sa., 13. Mai. 2006, 19:55:50

Hallo zusammen, habe meinen Pölumbau weitergetrieben. ...Jörg

Hallo,
Gratulation und danke fuer das Weitergeben dieser Informationen.
Hast Du mal daran gedacht, Dich in der Datenbank der PÖL-Fahrer einzutragen?
http://rapsdb.rapsinfo.de/index.php?marke=&sort=-LastTouched
Gruss Helmut

Jörg_AC

Di., 30. Mai. 2006, 14:41:03

Hallo,
ich muss mich leider schuldig bekennen das ich hier nicht mehr einstellen kann.
Irgendwo zuhause hab ich sicher Fotos vom Umbau. Und ich verspreche das ich daraus auch noch etwas zusammenbastel. Aber im Moment ist mit Hauskauf Umzug.... einfach nichts drinn.
In die Pölerdatenbank kommt unser Berlingo dann sicher auch noch

Gruß
Jörg

Skip

Di., 18. Jul. 2006, 01:24:45

Hallo Jörg_AC,
danke für Deinen positiven Beitrag zum Pöl-Betrib Deines HDI Berlingo.
Ich hab auch so einen und überlege bereits seit gut einem Jahr den Umbau. Bislang habe ich aber immer nnur Erfahrungsberichte von Nicht-HDI-Motoren gefunden. Wobei ein Münchner Umrüster einen wirklich guten Umrüstsatz für 2-Tank-System anbietet. Auch mit Reserveradtankeinbau. Allerdings bin ich mir da noch unsicher ob der Einbau des Reserveradtanks in der Reserveradmulde unterhalb des Kofferraumbodens zulässig ist, da das Ding dort vielleicht unzureichend geschützt ist. Welche Erfahrungen hast Du dazu?
Gibt es vieleicht einen Tankbauer der einen 2 ten Tank für den Einbau hinter dem Einkaufstrolli im Kofferraum fertigen könnte?
Der Preisunterschied zum Normaldiesel ist bei Pölbetrieb mittlerweile wirtschaftlich. Daher bin ich nun nach Deinem Bericht zuversichtlich das der Umbau meines Berlingo noch dieses Jahr erfolgt.
Wieviele km bis Du mittlerweile mit Pöl gefahren?
Welchen Umbausatz verwendest Du?
Was hälts Du von einen 2ten Tankseinfüllstutzen im Bereich der seitenteile der Kofferaumabdeckung?
Wenn PSA den Diesel-Elektro-Hybrid fertig entwickelt hat - das dauert sichernoch solange bis unser Berlingo ersetzt werden muß - wird ein Ersatz durch den PSA-Hybrid sicher sehr interessant, zumal mit Pöl-Antrieb. Dann interessiert der Dieselpreis und Biodieselpreis an der Tanke absolut nicht mehr.
Schöne Grüsse aus München.

Jörg_AC

Do., 20. Jul. 2006, 12:27:51

Hallo Skip,
ich bin im Moment an einem anderen Projekt.(größer und teurer)
Wir haben uns ein Haus zugelegt. Mein Pölumbau ruht derzeit etwas.
Ich bin bis jetzt ca 2-3000 Km mit Pöl gefahren.
Ich nutze keinen als Komplettbausatz kaufbaren Umbausatz. Ich habe mir die Teile selbst zusammengesucht.
Folgende Probleme muss ich noch angehen:
Undichtigkeit am Einfüllstutzen (Tankdeckel innen noch erlaubt da älteres Modell)
Belüftung des Tanks (Radmuldentank von Monopoel) setzt sich zu
Undichtigkeit am Wärmetauscher
Blech als Tropfschutz unter den Wärmetauscher verbauen
Wärmeisolation Wärmetauscher+ Schläuche
Tankanzeige

Wie gesagt mein Tankstutzen ist auf dem Radkasten. Ich hatte auch überlegt den Stutzen unter die rechte Heckleuchte zu machen aber das war mir zu eng.

PÖLpreis in NL Soja 49 ct Sonnenblume 52ct
Da macht tanken wieder spass

So long

Jörg_AC

Mo., 23. Okt. 2006, 20:58:14

Ich habe einige Abdichtungsarbeiten vorgenommen und denke das jetzt alles halbwegs dicht ist. Die Pölquelle in Holland Sprudelt mit 49ct/l. Jetzt muss das Auto nur noch in Belgien durch den TüV.
Ich hab noch ein paar Fotos von den ersten Umbaustadien muss mal sehen ob ich die hier irgendwie eingebunden bekomme. Sehe hier im Nachrichtenfeld kein Button zum hochladen von fotos....
Na mal sehen, ich müsste auch noch Fotos vom aktuellen Zustand machen.
Na er läuft auf alle fälle mit 100% PÖL vorgeheizt nach ein paar KM Warmfahren. Standheizung ist von Vorteil

Also gib PÖL

Jörg

partner4ever

Mo., 23. Okt. 2006, 22:17:25

... Also gib PÖL

Jörg

Hallo,
heute erst hab ich noch an dich und den Pöl-Umbau gedacht ... :jump:

Bilder sind nicht schlecht - hoffe, ich (und alle anderen) kriege(n) was zum Bestaunen.

Also her damit ...

Bin auch gerade dabei meinen Partner zu bepölen.
Teile sind alle da - brauche nur noch eine 49 cent-Quelle.

Gruss an alle. :wave:

Lupe

Jörg_AC

Di., 24. Okt. 2006, 14:28:52

Hallo zusammen,
ich stelle mal was zusammen und schicke es dem Gert. Der Packts dann in die FAQ..... wenn es die Qualität hat
Gruß
Jörg

partner4ever

Sa., 02. Dez. 2006, 01:55:33

Hallo,

ich habs getan - seit heute läuft mein HDi mit Salatöl.
Und es funktioniert auch noch ... :top:

Nach fast einem Jahr Planung war es heute soweit -
der Umbau ist fertig und wurde mit 45 Litern bestem Aldi-Pöl in Betrieb genommen.

Noch bekommt der HDi die Flasche - werde mal den 1000 l Tank vollmachen ...

Läuft alles soweit wie gewohnt, nur beim Anfahren am Berg muss ich etwas mehr Gas geben.

Die Kosten halten sich in Grenzen - 500 Euro hab ich jetzt ausgegeben -
Evtl. baue ich noch ein zweites Magnetventil und ein Fernthermometer ein -
dann kommen nochmal 100 Euro dazu.

Probefahrt nach Kassel und zurück - 120 km auf der A 44 - ging ohne Probleme. :top:

Gruss an alle. :wave:

Lupe

MadMaxII

So., 03. Dez. 2006, 02:17:13

Hallo,

ich habs getan - seit heute läuft mein HDi mit Salatöl.
Und es funktioniert auch noch ... :top:

Nach fast einem Jahr Planung war es heute soweit -
der Umbau ist fertig und wurde mit 45 Litern bestem Aldi-Pol in Betrieb genommen.

Noch bekommt der HDi die Flasche - werde mal den 1000 l Tank vollmachen ...

Läuft alles soweit wie gewohnt, nur beim Anfahren am Berg muss ich etwas mehr Gas geben.

Die Kosten halten sich in Grenzen - 500 Euro hab ich jetzt ausgegeben -
Evtl. baue ich noch ein zweites Magnetventil und ein Fernthermometer ein -
dann kommen nochmal 100 Euro dazu.

Probefahrt nach Kassel und zurück - 120 km auf der A 44 - ging ohne Probleme. :top:

Gruss an alle. :wave:

Lupe

hi,

super. würde ihn auch gerne umbauen, traue mich aber nicht drüber. berichte mal, wie er im alltag funzt.

gruß

Max

partner4ever

Fr., 08. Dez. 2006, 02:31:59

Hallo,

näheres zur Umrüstung (m)eines 2.0 HDi findet ihr hier:
fmpo.de (http://rapsdb.rapsinfo.de/detail.php?id=2361)

Werde auch mal meine HP aktualisieren - wird ja mal Zeit.

Wer Fragen hat, immer fragen ...

Gruss an alle. :wave:

Lupe

partner4ever

Do., 18. Jan. 2007, 19:16:13

Hallo,

hab jetzt mal bei fmpo.de ein paar Fotos rein gestellt.
Bin jetzt fast 4.000 km mit Rapsöl unterwegs - alles gut.

Mehr gibt es hier (http://rapsdb.rapsinfo.de/detail.php?id=2361).

Gruss an alle. :wave:

Lupe

cba

Fr., 19. Jan. 2007, 13:58:36

@ partner4ever

hi Lupe,

wenn ich Deine Zeichnung richtig verstehe, hast Du nur einen Rücklauf. Also wenn Du mit Pöl fährst, wird die Überschußmenge an Pöl in den Dieseltank zurückgeschickt. Richtig?

Gruss

Christof

partner4ever

Fr., 19. Jan. 2007, 14:42:42

... die Überschußmenge an Pöl in den Dieseltank zurückgeschickt. Richtig?

Nicht richtig.

Hallo,

die dünne Linie ist nur eine Rücklaufleitung, die zum Entlüften des Systems
benutzt wird. Sie ist mit einem Absperrhahn versehen.
Im Fahrbetrieb ist der Hahn zu und die Leitung nicht in Betrieb.

Der Rücklauf aus Hochdruckpumpe und Injektoren gelangt wieder in den Vorlauf.
So ist die thermische Belastung kleiner (gleichmässige Erwärmung) und
ein Rücklauf in den Tank ist nicht notwendig.

Ausserdem wird hier die Vermischung von Pöl/Diesel in den jeweiligen Tanks vermieden.

Gruss an alle. :wave:

Lupe

partner4ever

Fr., 16. Feb. 2007, 20:07:32

Hallo an alle Freunde von alternativen Treibstoffen,

habe meinen Umbau etwas verfeinert.
Das Pflanzenöl wurde im Winter nicht warm genug, also musste ich noch was ändern.

So habe ich noch ein zweites Umschaltventil eingebaut.
Dieses Ventil schickt den Rücklauf im Pöl-Betrieb wieder durch Filter und Wärmetauscher.
Dadurch steigt die Temperatur nahezu auf Kühlwasserniveau.

Im Diesel-Betrieb läuft es auch im kurzgeschlossenen Rücklauf (kein Rücklauf zum Tank),
aber eben ohne Wärmetauscher.

Stelle mal ein Bild rein mit dem Schema.

http://www.website-xp.de/gfc/images/poelumbau2007-2.gif

Gruss an alle. :wave:

Lupe

PÖL-Jacky

Do., 08. Mär. 2007, 10:22:13

Hollo.
hab im meinem 2,0 HDI Belingo seit 60.000 Km eine Pöl Anlage eingebaut.
Bin zufriden alles OK. Im Winter muss ich nur wenn richtig kalt ist bisschhen Diesel beimischen .

kritzeler

Di., 31. Jul. 2007, 13:43:41

Hallo zusammen.

Ich habe Rapsöl in Lidl Qualität zu 85 Cent/Liter in den Tank gefüllt.
ABER nur 5 Liter. Dann habe ich mit 20 Liter Mineralöl voll getankt.

Mein HDI hat keinen Umbau.

Anschließend sind wir innerhalb 2 Tagen 500 km gefahren.
Es konnte kein Unterschied festgestellt werden.

Das nächste mal erhöhe ich die Dosis.

Auch wenn ich ohne Umbau nicht komplett mit PÖL fahren kann, so spare ich doch einige Cent durch das beimischen von PÖL.
Ich werde aber immer vor dem Tanken das PÖL einfüllen, damit anschließend sich das Mineralöl mit dem PÖL vermischt.

Grüße
Hans

partner4ever

Di., 31. Jul. 2007, 16:07:45

Mein HDI hat keinen Umbau.

Hallo Hans
und andere Rapsölfahrer,

eine Beimischung ist natürlich möglich, man sollte sich aber folgendes vor Augen führen:

Beim Kaltstart verbrennt nur ein kleiner Teil des Pflanzenöls, der Rest haftet an der Zylinderwand
und wird mit dem Motorenöl in die Ölwanne gespült.
Ein zu hoher Anteil (ab 10 bis 15%) von Pflanzenöl im Motoröl führt zur Polimerisation,
also zur Verbindung beider Öle und dann zur Verklumpung.
Eine Schmierung der Lager und Kühlung der heissen Stellen im Motor ist nicht mehr möglich.
Ein Motorschaden ist die Folge.

Daher muss das Ölwechselintervall verkürzt werden,
es wird ein stetiger Anstieg des Ölstandes zu beobachten sein.

Allein schon dieser Aufwand mit Ölwechsel und Filterwechsel liegt bei einer Cit-Werkstatt
bei etwa 80 bis 120 Euro. Wo ist da bitte der Spareffekt ?
Oder man wechselt selber das Öl - Kosten hier etwa 25 bis 30 Euro.

Besser ist da schon ein Umbau auf ein 2-Tank-System.
Reserverad raus, Tank montiert, Schlauch verlegt, 2 Magnetventile, Filter, Wärmetauscher,
ein paar Anschlussstücke - fertig. Noch die Elektrik angeklemmt - und los.

Das hat den Vorteil, dass Kurzstrecken bis 20 km mit kaltem Motor auf Diesel gefahren werden
und eben kein Pflanzenöl ins Motoröl gelangt. Bei weiteren Strecken lässt sich dann
mit 100 % Rapsöl richtig sparen.

Ich habe nach 9 Monaten meine Umrüstkosten wieder raus ...

Und: Bitte spart nicht am falschen Ende -
lieber 700 Euro in den Umbau als 7000 Euro in den neuen Motor investiert.

Gruss an alle. :wave:

Lupe

kritzeler

So., 02. Sep. 2007, 19:31:56

Hallo Lupe,

das mit dem Ölwechselinterval habe ich schon früher gelesen. Trotzdem vielen Dank für Deine Antwort.
Wie hier geschrieben wird, soll man den Zeitraum halbieren. Nun werde ich bis zum nächsten Ölwechsel so weitermachen. Nach dem Ölwechsel warte ich mit meiner Mischerei ein halbes Ölwechselinterval ab. Vielleich mach ich dann mit der Mischerei weiter.

Ein Umbau ist z.Zt. uninteresant, da ich im Moment nur kurze Strecken fahre.

Ich werde jedoch die Diskussion um PÖL weiter verfolgen. Ist PÖL doch eine alternative!

Weis jemand ob PÖL und Partikelfilter miteinander harmonieren?

Grüße
Hans

helmut_taunus

So., 23. Sep. 2007, 00:43:37

Hallo,
es gibt mindestens einen professionellen Umruester, also gehts..
http://www.heipro.de/citroen_berlingo_hdi_pflanzenoelumbau.html
Gruss Helmut

partner4ever

So., 23. Sep. 2007, 11:12:39

... es gibt mindestens einen professionellen Umruester, also gehts..

Hallo,

ja sicher geht es.

Es funktioniert beim Bosch-System mit etwas mehr Aufwand,
beim Siemens-System ist ein Umbau einfacher zu machen.

Knackpunkt ist der spezifisch auf den Motor ausgerichtete Umbau.
Ein Standardumbau kommt für den HDi nicht in Frage, da beim Commonrail-System
einige Dinge zu beachten sind.

Der bei Heipro gezeigte Umbau ist der Standardumbausatz -
erkennbar an den Plastefiltern.

Wer seinen HDi umbauen will, der kann sich gern bei mir den Umbau ansehen.
Ich helfe auch gern mit Materialliste und Bezugsquellen aus.

Bitte spart hier nicht am falschen Ende.
Für die Summe eines Standardumbausatzes bekommt ihr auch schon alle Teile,
die auf den HDi abgestimmt sind.

Gruss an alle. :wave:

Lupe

Rollo

Di., 06. Nov. 2007, 14:51:36

Hallo,
ich möchte meinen Erfahrungsbericht hier mal zum besten geben.
Ich fahre einen Opel Astra 2,0 DI mit 82 PS. Ich muß jeden Tag 230 Km fahren und bin so auf die Idee mit dem PÖL gekommen. Ich habe zu Anfang erstmal Mischproben angefertigt. Bin mit 10% Pöl angefangen und habe mit 95% aufgehört. Diese habe ich in eine Klimakammer gepackt um zu sehen wie die Mische bei Kälte reagiert(ab minus15-20 Grad sollte mehr Dieselanteile (75%)).
Habe dann angefangen Pöl zutanken wie oben von 10 bis 95% und je nach Temperatur. Habe bei 200 000Km angefangen habe jetzt 375 000 KM gefahren. Habe keine Probleme mit Pöl und sehe auch nicht ein mir einen teuren Umbau zu gönnen.
Es mag daran liegen das ich Langstrecke fahre und des wegen keine Probleme habe. Das einzige was mich ärgert ist das PÖL so teuer geworden ist bei Aldi/Lidl 0,85¤

Mit pölendem Gruß
Rollo

Bonus Maximus

Di., 06. Nov. 2007, 21:50:30

Habe keine Probleme mit Pöl und sehe auch nicht ein mir einen teuren Umbau zu gönnen.
Es mag daran liegen das ich Langstrecke fahre und des wegen keine Probleme habe. Das einzige was mich ärgert ist das PÖL so teuer geworden ist bei Aldi/Lidl 0,85¤

Mit pölendem Gruß
Rollo[/QUOTE]Direkteinspritzer spritzen unter hohem Druck den Treibstoff direkt in den Brennraum, Beim Pöl Kaltstart wird durch die mangelnde Zündwilligkeit des kalten Pöls unverbranntes Pöl durch den hohen Druck an den Kolbenringen vorbei ins Kurbelgehäuse gedrückt und das hat unschöne Folgen.

Bei (vor allem neuen)Common Rail (& PD) Motoren passiert zusätzlich folgendes:
Durch den hohen Druck < 1200 Bar, der an der Verengung der Einspritzdüsen entsteht, kollabieren die Lufteinschlüsse im Glykolanteil des Pöl. Dadurch enstehen Mikrojets mit mehrfacher Schallgeschwindigkeit, die beim Auftreffen auf die Wände der Düse diese erodieren.
Das nennt man unter uns Pastorentöchtern gemeinhin Kavitationsverschleiss. Eine teure und kostenpflichtige Fortbildung für Pöler mit neuen Motoren!
Dies ist übrigens ein Grund für die aufwändige Biodiesel Herstellung, wobei bekanntlich der Glykolanteil durch ein Methylester ersetzt wird.
Wahrscheinlich hattest Du Glück, dass Dein System schon etwas ausgenudelt war.
CU BM

Langstrecken Transit mit Pöl Zweitanksystem und Berlingo Electrique für Kurzstrecke

partner4ever

Mi., 07. Nov. 2007, 01:08:59

Hallo,

du meinst sicher "Glycerinanteil".

Und willkommen hier im Forum -
da bin ich dann mit dem Pöl nicht so alleine ...

Gruss an alle. :wave:

Lupe

Bonus Maximus

Mi., 07. Nov. 2007, 01:34:32

Hallo,

du meinst sicher "Glycerinanteil".

Und willkommen hier im Forum -
da bin ich dann mit dem Pöl nicht so alleine ...

Gruss an alle. :wave:

LupeUnd zu Biodiesel: Hab mich auch lange gewundert, wieso die Beimischungspflicht mit lächerlichen 5-10% nicht mit reinem Pöl abgedeckt wird. Aber die hohen Drücke sind der Grund.
Schade eigentlich. Pöl Fahren ist leider nur was mit älteren Motoren. Aber da läufts dann auch prima, solange die böse Lucas Einspritzpumpe nicht im Spiel ist (meine Epic läuft aber seit 140000km gut).
Allerdings ist der Elektroantrieb des Berlingo für Kurzstrecke noch mal eine Klasse für sich, wenn man ein Öko-Gutmensch sein will oder auch nur sparen möchte.
Ich bin sehr sicher, dass Diesel und zwar selbst die Super Diesel der PSA Gruppe zugunsten der (plugin-)Hybriden ohnehin aussterben werden. Diesel Hybriden sind Quatsch.
CU BM